[Official Topic] AMD "Zen"

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Mini4wdking
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Mini4wdking »

La concorrenza fa bene di sicuro ma io prima di credere a quelle prestazioni le voglio vedere da recensori seri...

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Paolo oliva
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

In effetti c'è una discrepanza macroscopica tra l'aumento IPC ufficiale dichiarato da Intel e i risultati che girano in rete.

Intel dichiara un +19% ( e mi sembra "fino a" e non di media) sulla serie 11. Zen3 è +19% di media su Zen2, e Zen2 era già +5% IPC sulla serie 11.

Poi è ovvio che l'IPC si rapporta alla frequenza, e qui sembra che la serie 12 si ferma a 5,2GHz e non arriva a 5,3GHz come la serie 11.

Ora, AMD grosso modo conserverebbe +5% di IPC e perderebbe 300MHz di frequenza massima (4,9GHz 5950X vs 5,2GHz 12900K). 300MHz sui 5GHz rappresenterebbero meno del 2%, quindi AMD, con +5% di IPC, dovrebbe stare ancora sopra di un 3% buono in ST, che rappresenta dove Intel sarebbe più prestante, in quanto può raggiungere la frequenza massima.

In MT Intel è gambizzata dall'efficienza silicio, e paga il dazio sia in numero max di TH che in consumi maggiori..

Per certo è che se Intel gioca su risultati fasulli per attirare, creando aspettativa, sbaglia alla grande. I fan Intel stanno tornando alla carica, se poi tutto va a morire,.. che gli dice? Di aspettare Meteor, Lunar e... aspetta ancora?

Radeon80
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Radeon80 »

Se mi ricordo bene Zen2 ha un IPC superiore del 5% a Comet Lake alias Serie 10000, poi Rocket Lake ha un IPC fino al 19% superiore rispetto a Comet Lake.
Invece Alder Lake ha un IPC del 19% superiore in media rispetto a Rocket Lake.
Considerando che Zen3 ha un IPC medio superiore a del 19% rispetto a Zen 2 non so quanto potrebbe essere più veloce Alder Lake rispetto alla serie Ryzen 5000.

Paolo oliva
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Iscritto il: sabato 29 maggio 2021, 18:06

Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

Esatto.

Ma onestamente è sempre più difficile credere ad Intel.
A parte la debacle 10nm, non scordiamoci che Intel aveva pure annunciato proci a 7nm da metà 2021, poi rinviati di 6 mesi. Ma produrre VGA a 6nm
nel 2022 da TSMC (e il PP per VGA è meno esoso di quello per CPU in quanto richiede frequenze oltre la metà in meno) dà per scontato un 7nm Intel in alto mare, e visto che la stesura richiede 1 anno, sarebbe già un successo produrre CPU nel 2023, altro che metà 2022.

In ogni caso l'affermazione di Intel di arrivare al pareggio nm nel 2024 e superare nel 2025 fa acqua da tutte le parti.
A priori Intel associa in tempistica la disponibilità del suo processo in stesura a quello degli avversari che è già in produzione in volumi.
Se TSMC già produce in volumi a 5nm e la produzione a rischio sul 3nm è attuale, mi sembra una situazione ben differente da Intel che sta producendo in volumi a 10nm ora ed il 7nm ad essere ottimisti disponibile.per produzione a rischio nel 2022 e volumi nel 2023, ma con TSMC che nello stesso anno produrrà in volumi a 3nm e probabile pure Samsung (produzione a rischio 2022).

Se già è improbabile il pareggio Intel nel 2024, figuriamoci il superamento annunciato per il 2025
che si baserebbe su Intel a 2nm/1,8nm vs la concorrenza ferma al 3nm, mentre la concorrenza (TSMC/Samsung) ha già annunciato nm 2nm se non 1nm.

https://www.gizmochina.com/2021/09/22/i ... g-to-tsmc/

https://www.dday.it/redazione/40745/sam ... tti-del-50

Paolo oliva
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »


Paolo oliva
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Iscritto il: sabato 29 maggio 2021, 18:06

Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

https://www.techspot.com/news/91906-int ... e-cpu.html

Il CEO Intel agli azionisti... tutte rose e fiori. In anticipo nei tempi... forse scorda che il precedente CEO aveva dato per fine 2019 il 7nm, e che a breve commercializzerà il 10nm ribattezzato 7.

Comunque sono dell'idea che il 4 Intel sia il nodo chiave per Intel, se è competitivo almeno verso il 5nm TSMC, bene, altrimenti salta tutto.

Alder e Raptor bisogna vedere se saranno competitivi vs Zen3 e Zen3+, escluderei a priori vs Zen4 5nm.

Il 4 Intel sarà il PP di Meteor che si scontrerebbe con il 5nm di Zen4, Zen4 nel 2022 e Meteor nel 2023.

Nel 2023 o al più nel 2024 entrambi produrranno a 3nm da TSMC.

Ora, il volume prodotto da Intel da TSMC sarà sicuramente insufficiente, quindi è probabile che Intel accoppierà core a 3nm TSMC con core a 4 delle sue FAB.

Non so se AMD avrà volume sufficiente a 4nm, nel qual caso probabile accoppierà core a 3nm TSMC con core a 5nm o al più a 4nm sempre TSMC.

Secondo me, quindi, il 4 Intel sarebbe importante 2 volte, in primis vs Zen4 ed in secondo luogo per accoppiarsi con il 3nm TSMC.

AMD sta facendo passi da gigante sia con Epyc che nel mobile, grazie all'efficienza TSMC.

Già pensare ad un 2022 con Zen4 vs Alder e Raptor, significherebbe un'altra fetta di mercato persa.

Meteor sul 4 deve centrare l'obiettivo di ottenere efficienze simili al 5nm TSMC, perché altrimenti se perde anche per tutto il 2023, quando produrrà a 3nm si ritroverebbe un mercato ben sotto al 50%.

Paolo oliva
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

CEO Intel

https://www.cellulari.it/intel-pessi...risi-dei-chip/

Intel, oltre a dare per scontato le sue date sul silicio e relative architetture, riporta problemi di produzioni per tutti.

Intel produrrà ora a 10nm (Intel 7) e fissa il 2023 per il 7nm (Intel 4) e problemi di disponibilità fino a tutto il 2023.

Il CEO AMD, Lisa Su, invece, riporta una situazione che si normalizzerà nel 2022.

Facciamo il punto.
Intel ora è in produzione in volumi per il 10nm Alder e lo sarà nel metà 2022 per Raptor sempre a 10nm, poi dovrà convertire le Fab al 7nm per meteor nel 2023.
Il passaggio delle FAB dal 10nm al 7nm impatterà sulla produzione, in quanto quando si aggiornano i macchinari di una catena, questa non può produrre.

AMD nel 2022 produrrà a 5nm Zen4, ma la produzione del 5nm non è sulle catene del 7nm, ma in FAB costruite 2-3 anni fa apposta per il 5nm e 3nm.

Quindi AMD potrà contare sulle catene a 7nm che produrranno senza alcuna interruzione a cui si aggiungerà il volume prodotto dalle catene a 5nm.

Mi pare ovvio che la situazione sia ben differente.

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Il nabbo di turno
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Il nabbo di turno »

Lecito aspettarsi un aggiornamento dell'offerta amd a gennaio?Così com'è non sta offrendo nulla sotto i 300 euro. :fermosi:
In medio stat virtus!

Mini4wdking
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Mini4wdking »

Speriamo tiri fuori dal cilindro i 4 core dai chip fallati o un 6 core binnato per frequenze più basse!

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Fottemberg
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Fottemberg »

A quanto pare AMD non abbasserà i prezzi con Zen3D, in quanto le prestazioni saranno alquanto superiori rispetto ad Alder Lake.
PC: CoolerMaster MasterBox Q300P, AMD Ryzen 7 5800X, Thermalright Peerless Assassin 120 SE, GIGABYTE B550M AORUS ELITE, 2x32GB Patriot Viper DDR4-3600, Asus Dual RX6650XT 8GB, SSD Toshiba RC500 512GB, SSD Lexar NM790 2TB, CoolerMaster V650 Gold, Windows 11 Home
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