[Official Topic] AMD "Zen"

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Paolo oliva
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

"Le CPU AMD Zen 4 Raphael probabilmente raggiungeranno il massimo a 16 core | L'hardware di Tom" https://www.tomshardware.com/news/amd-z ... t-16-cores

Paolo oliva
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

Ci sono delle riflessioni sulla competitività di AMD dovute a scelte azzeccate di TSMC.

I motivi si possono evincere da 2 articoli principalmente, uno su TSMC sulla scelta densità ed efficienza, un altro su ARM.

Fin dall’inizio, abbiamo visto un enorme aumento in un’area: la densità dei transistor. Secondo un’osservazione, chiamata legge di Moore, secondo cui il numero di transistor raddoppia ogni due anni, stiamo assistendo a continui miglioramenti nelle prestazioni dei nostri dispositivi. Questo è stato grossomodo valido fino a quando negli ultimi anni è stato incontrato un grosso ostacolo.
le prestazioni per watt come il nuovo valore su cui puntare in futuro.

Tratto da

"ARM, questo valore sarà importantissimo per i chip del futuro | Tom's Hardware" https://www.tomshw.it/hardware/arm-ques ... uturo/?amp

Intel afferma che il processo a 7 nm di TSMC è l'equivalente del processo a 10 nm di Intel. Questo può essere vero in termini di specifiche tecniche, Al nodo a 10 nm, TSMC raggiunge una densità di silicio di 53 milioni di transistor per millimetro quadrato, mentre la densità di transistor di Samsung arriva a 52 milioni. I due sono collo e collo. Ma il nodo a 10 nm di Intel presenta una densità di 106 milioni di transistor, persino superiore alle densità di 97 milioni di transistor e 95 milioni di transistor dei nodi a 7 nm di TSMC e Samsung rispettivamente. Ma Intel non ha conquistato i clienti con le sue prestazioni all'avanguardia. Il problema principale sono i tassi di rendimento per la produzione di volume e la fiducia dei clienti. La tecnologia a 7 nm di Intel raggiunge uno standard elevato di 180 milioni di transistor per millimetro quadrato, ma è solo un punto di riferimento per il settore high-tech, ma non è commercialmente redditizio.

Tratto da

"TSMC dossier (4): Technology contention among world-class leaders" https://www.digitimes.com/news/a20210713VL201.html

Se noi ci basassimo sulla legge di Monroe, cioè maggiore densità uguale prestazioni maggiori, Intel risulterebbe nettamente vincitore.
Ma se applichiamo, invece, il discorso prestazioni per Watt, ovviamente è AMD che vince.

Probabilmente il discorso è più complesso, forse subentra pure un discorso di frequenza. Se tornassimo indietro nel tempo, le frequenze operative massime erano sui 4GHz, con le medie sui 3GHz. Ipotizzo che su questi valori, l'efficienza del 10nm Intel non differisca granché dal 7nm TSMC, e quindi una maggiore densità può rappresentare un vantaggio perché permetterebbe un numero di transistor superiore a mm2 e di qui una performances superiore a pari mm2
Ma introducendo il parametro performances a Watt, in combinazione all'aumento di circa 1GHz sulle frequenze medie/massime, è ovvio che la nm silicio assuma una valenza enorme,e poco importa se 16 core Zen risultano 50mm2 più grossi di un teorico 16 core Intel, quando 16 core AMD sopra i 4GHz consumano 175W quando invece Intel con gli stessi Watt si deve stoppare molto prima in numero di core.

Paolo oliva
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

"AMD Zen 4 Raphael, queste saranno le caratteristiche dei nuovi processori? | Tom's Hardware" https://www.tomshw.it/hardware/amd-zen- ... ssori/?amp

Sono sempre rumors ma diciamo che confermano rumors vecchi.

Allora... Il TDP sembra aumentare a 120W, +15W. Siccome fondamentalmente le variazioni sono MC che supporta le DDR5 e +4 linee PCI, non sono modifiche tali da giustificare +15W (al più 1-2W), l'unica giustificazione sarebbe il prodotto di un IPC superiore in congiunzione a frequenze più o meno alte (VS Zen3).

TSMC riporta che il 5nm avrebbe un -20/25% in meno di consumo a parità di numero di transistor/frequenza o un +10% di frequenza a parità di consumo.

Quindi un Zen3 prodotto sul 5nm a 105W sarebbe prestazionalmente superiore di un 10%.
Se confermato che il TDP di Zen4 aumenterà di 15W (da 105W a 120W), sarebbe circa +15%, e valutando una efficienza simile a Zen3, il risultato del +10% di efficienza silicio si sommerebbe al +15% del TDP, rispettando e superando il rumors che Zen4 sarebbe il +25% più prestante di Zen3.

Stringendo, un 6900X X12 risulterebbe solamente sotto di un 10% in MT vs un 5950X X16 (+33% di core).

Paolo oliva
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

"AMD Ryzen Threadripper 5000 series to arrive in August with up to 64 cores - NotebookCheck.net News" https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen ... 820.0.html

lux83
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da lux83 »

Iniziano a trovarsi i 5800X sui 400 euro e i 5900X sui 500, potrebbe valere la pena di sostituire il mio 3700X?
Come scheda madre ho una MSI X570 Gaming Plus.
Il suono è come una donna, più emozioni cerchi meno ne trovi...

Il blues è un tizio che va in un locale, prende una birra e scarica la macchina, monta l' amplificatore, controlla la chitarra, svolge i jack, sistema l' asta del microfono, saluta il batterista che è appena arrivato e gli chiede se ha bisogno di una mano, prova la pedaliera per vedere se funziona tutto, si mette d' accordo col cantante per la scaletta, intanto arriva il bassista che è appena stato mollato dalla tipa e lui va a vedere come va, nel frattempo il batterista ha montato tutto, e il cantante ha appena finito di cambiare il fusibile di una cassa che si era bruciato. A quel punto lì, "One, two, three, four" e parte Kansas City.

Mini4wdking
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Mini4wdking »

Solo con il 5900x e solo se ti serve maggior potenza multi core

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Blobay
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Blobay »

lux83 ha scritto:
venerdì 16 luglio 2021, 10:50
Iniziano a trovarsi i 5800X sui 400 euro e i 5900X sui 500, potrebbe valere la pena di sostituire il mio 3700X?
Come scheda madre ho una MSI X570 Gaming Plus.
Io attendo l'uscita di am5 e la disponibilità di cpu su am4 a basso prezzo per sostituire.

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Gaz
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Gaz »

Segnalo d'aver testato con successo la seguente notizia, sto utilizzando un Ryzen 3 3200g (Zen+) , con una Biostar GTA B550. Ho recentemente venduto l' X570 ad un amico , per scoprire che teoricamente le 550 non supportano nulla di più veccchio di Zen 2 :angry: . Nonostante la mancanza d'un supporto ufficiale per picasso confermo il suo perfetto funziomento con la mia configurazione! Mi è andata bene :asd:
https://www.techpowerup.com/269145/amd- ... casso-cpus

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Fottemberg
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Fottemberg »

Grazie della notizia. ;)
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Paolo oliva
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Re: [Official Topic] AMD "Zen"

Messaggio da Paolo oliva »

"La tecnologia di stacking 3D Quad-Layer consente i chip del futuro | L'hardware di Tom" https://www.tomshardware.com/amp/news/q ... the-future

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